Majid Oukacha / [#2] Malek, le plus érudit des érudits.. Lire les commentaires vous verrez que les musulmans(es) ne l'aime pas trop pour ça franchise et ces points de vues tout a fait normaux !

25/11/2015 04:27

Suite a l'écoute de tous ces vidéo j'ai pris l'initiative de poser ces vidéo car ce personnage aussi simple et direct comme il est franc et son cheminement me démontre bien que c'est une très bonne personne et qui essaient fortement de son coter aider les siens  au contraire d'énormément de gens sur cette  terre   Merci a toi !!

 
Ajoutée le 7 avr. 2015

J'ai beaucoup étudié les discours de Tariq Ramadan, notamment ceux où il s'exprime dans les médias de masse de France ou de Suisse, et j'ai compris quelles étaient les principales techniques de communication qu'il utilisait en vue d'exploiter les limites dialectiques et argumentatives de ses contradicteurs.

 

 

 

 

 

Commantaires :

Malek Chebel dans le texte : "Que propose Mahomet ? Un renforcement du patriarcat, même s'il respecte la femme et restaure son statut. Les valeurs fortes comme la richesse, la force, la guerre ne sont pas remises en question." http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2007-01-17/l-avenir-est-a-l-islam/920/0/22017
 
+Le vrai olaf Le mieux dans cette interview c'est : <>. Ils n'ont plus à penser... :)
 
+Majid Oukacha cet homme est affligeant ... Si seulement il savait d'où vient sa religion, d'où viennent ses textes. Que ne lit-il http://legrandsecretdelislam.com  !
 
+Majid Oukacha Le siècle des Lumières a détruit le christianisme en France.. question de pouvoir..donc oui effectivement un brun de nostalgie virile.
 
+Odon Lafontaine "Le patriarcat", par définition, ne peut "respecter la femme". Cette phrase n'a pas de sens.
 
+Odon Lafontaine Patriarcat dans le respect de la femme ? Elle reste inférieure si patriarcat donc elle n'est pas respectée réellement, elle est "tolérée"
 
+Majid Oukacha oui ils n'ont plus a penser. C'est bien ca le problème. Et c'est bien ce que propose les sectes aussi. Ne plus penser. Tout est pris en charge par le gourou et la communauté. Il y a aussi quelque chose dans l'islam qui est largement exploité par les sectes soufis c'est l'idée de devoir effacer son ego. C'est encore plus puissant car si jamais tu remets en question ce qu'a dit le "maitre spirituel" c'est parce que tu n'as pas su effacer ton ego et que tu t'éloigne de la voie. Le pire c'est que ces sectes qui prennent le nom pompeux de confréries (tariqa) ont de plus en plus d'influence en Europe car elles donnent l'impression a leurs fidèles de détenir une vérité sur l'islam que les autres croyants de base n'ont pas de par leur apparence élitiste. J'avais aussi lu l'islam pour les nuls pour voir ce qu'on y trouvait dedans. Malgré le fait qu'il voulait presenter l'islam comme une religion de tolerance d'amour et de paix il y a un passage qui m'a particulièrement choqué c'est lorsqu'au detour d'une phrase complètement innocemment il dit que le sort sur terre réservé aux associateurs est la mort (vers le milieu du livre mais comme en ce moment je ne vie pas en France je n'ai pas le livre sous la main). Etre capable d'écrire ca dans un bouquin qui veut montrer que l'islam est une religion de tolerance et d'amour en dit long. Peut être qu'en tant que savant érudit Malek Chebel ignore qu'il existe encore des gens qui sont éduqués dans le polythéisme et il s'est dit du coup que personne ne relèvera cette phrase dans son livre puisqu'il ne se sentiront pas concernés. Moi je vie en ce moment dans un pays ou la plupart des gens sont polythéistes et j'ai bcp d'amis qui prie des idoles. Si j'écoute Malek Chebel je dois faire quoi ?? ...
 
+Odon Lafontaine (Olaf) Peut-on réduire l’Islam au patriarcat ? Burqa, virginité, lapidation etc… sont-elles des valeurs de l’Islam ? Nous ne le pensons pas. Le patriarcat n’est pas propre à l’Islam, il a existé avant l’Islam et ailleurs qu’en pays islamique. Le statut de la femme musulmane est bien meilleur que celui de la femme gréco-romaine antique, qui avait un statut inférieur à celui des esclaves. Nombre de valeurs de l’Islam sont en rupture avec des phénomènes qui sont propres au patriarcat (impérialisme et système bancaire…).
 
+yume ne sois pas con ! La création de l’ego apporte avec elle le sens de l’existence individuelle. Le domaine de l'activité de l'ego est donc responsable de l’attachement que nous ressentons à cette succession d'événements qui marquent le déroulement de NOTRE vie. L’ego est à la fois le théâtre de nos plus grandes joies, de nos plus grands espoirs et de nos plus sérieux désespoirs. L’ego s’attache à lui-même et il veut perpétuer son existence. Il est totalement identifié à ce que « nous sommes », à notre personnalité, à nos talents, nos succès, à nos échecs et nos difficultés. Fondamentalement l’ego structure et garde en mémoire l'idée que l'on se fait de soi.  Si d'un côté l'ego permet la croissance de plusieurs aspects positifs de notre personnalité et qu'il ouvre grand l’éventail du développement de nos talents, il maintient aussi en nous les états d'égoïsme et d'orgueil, ainsi qu'une foule de faiblesses et de tensions. Il est la bande magnétique intérieure sur laquelle tout s’enregistre. L’ego est le « possesseur » de tout ce qui est vécu. le but de l'islam est que tu "retrouve" ta liberte si on peut dire comme ca...mais bon... incroyable comme cet idiot Majid Oukacha vs asservit mentalement et vs etes tt heureux de vs faire enculer par lui, comme quoi...
 
+soyons serieux j'aime bien comme tu écris une longue definition de l'ego pour ensuite ajouter comme s'il y avait un lien logique une insulte alors qu'il y en a aucun. Une insulte en plus déconnecté de toute réalité. Surtout que cette remarque est ce qui s'applique a toi avec l'islam mais que tu t'empresses de faire aux autres pour ne pas qu'on te la fasse. Majid asservit les gens mentalement ? Ben voyons, elle est bien bonne celle la. Pourquoi ? Parce qu'il a écrit une critique de l'islam ? C'est quand meme énorme comme remarque. Surtout que pour ma part je n'ai pas attendu Majid pour prendre conscience que la religion qu'on m'enseignait comme la vérité ne provenait que des mensonges et élucubrations d'homme qui voulait imposer sa conception de dieu et avoir le pouvoir.
 
ok j'mexcuse !prends le "enculer' au second degré...ca m'ennerve que cet enculé d'idiot qui bricole ces videos a la con, arrive a enculer aussi aisement tt son monde c tt! il est libre, oui de critiquer les musulmans mais non un culte qui le depasse...et de loin, qu'il ne le suive pas c son droit, mais il n'a aucun droit de critiquer
 
+soyons serieux on a pas le droit de critiquer l'islam. Ben voyons. Avec un tel raisonnement on va aller loin. Mohammed etait clairement un gourou mais on a pas le droit de voir l'evidence en etudiant simplement le texte qui est ridicule. Non il faut croire l'endoctrinement qu'on nous sert depuis que sa secte a pris le pouvoir et l'utilise. Depuis quand le verite souffre de la critique ? C'est quoi ce totalitarisme et ce terrorisme de la pensée ?
 
(on a pas le droit de critiquer l'islam.)je repete : chacun a droit a sa liberte de culte ; il n'est pas de notre ressort de remettre en question ce qui a ete etabli depuis des siecles, par contre il eqt de notre droit de critiquer un individu qq soient ses coyances, mais putain ca ft partie des regles de deonthologie les plus basiques; par ex je peux dire que l'auteur de cette video qui veut se faire gourou en realite est un enculé qui s'est fait enculer tres fort et qui cherche a enculer a son tour...fais gaffe, t'es 1 proie tte designee par ta fragilité de pensee, taches de mieux t'insrruire  et de developper de veritables opinions bien fondees et d'eviter de te lancer betement ds des concepts q tu maitrises pas, ca te protegera de ces putains de vautours
 
+soyons serieux t'as vraiment un grain toi. Ce qui est déontologique c'est de pouvoir insulter les individus ?? Et ne pas pouvoir remettre en question les idéologies ?? C'est sur qu'avec une morale pareil le monde va mal. Pour une personne saine et non complètement tarée c'est justement l'inverse qui est "déontologique". C'est a dire que ce qui est sain et juste c'est justement de respecter les individus et de ne pas s'en prendre a eux tout en pouvant critiquer l'idéologie en elle même. Et la liberté de culte et de pensée c'est de ne pas pointer du doigt les individus en eux même juste pour ce qu'ils pensent. Mais toi complètement hargneux tu prônes le mépris et la haine des autres et le totalitarisme de la pensée. Faut vraiment être dégénéré pour être capable de tenir de tels propos sans te rendre compte de ce que tu dis.
 
je me contente de defendre LA LIBERTE DE CULTE ... le hargneux et degeneré qui prone le mepris injustifié et mal placé est cet auteur de video...mtnt faut il comprendre la douleur d'un enculé? c q je comprendrai pas c'est q vs vs laissiez faire; rt moi je vs protege lol... d'ou avez vs pris que l'islam est une ideologie?!! oulala tu as du chemin a faire mon ami(e)hhh...
 
+soyons serieux cet auteur de la video montre a quel point l'islam est basé sur un mensonge. Ce qui me parait tout a fait sain de le dire. Et encore heureux qu'on a le droit et la liberté de penser et d'exprimer cela. Et toi tu ne prônes pas la liberté de culte (t'as vu ça ou ?) mais le mépris des individus et l'insulte. Tu as un esprit totalitaire et agressif mais tu ne t'en rends meme pas compte. Je pense avoir plus etudié le coran que toi et tu devrais un peu faire taire ton ego avant de juger les gens de tes prétentions ridicules. Et oui l'islam est une idéologie avant tout. Ce n'est une religion que pour celui qui croit aveuglement. Ouvre un dictionnaire et essaye de comprendre le sens du mot "idéologie" avant d'insulter. Et tu pourras aussi regarder le sens figuré du mot enculé par la meme occasion parce qu'alors que tu ne sais qu'insulter et mépriser tu n'es meme pas capable d'utiliser ce mot correctement. Ca te permettra de paraitre un peu moins debile a défaut d'être capable de réflexion.
 
+yume soyons serieux yume CE N EST PAS TOI...QUI PENSE C EST L ENCULE DE LA VIDEO et il me montre par la combien il est aise d'embarquer les ecerveles...ben voyons tu piges les choses a l'envers: l'isam n'est PAS une ideologie c'est l'ensemble des idees qu'on peut se faire de l'islam qui devient une ideologie, l'islam n'est pas une etude ou une analyse,  l'ideologie l'est ! ta petite cervelle a autant lu le coran que moi ai enculé un ecervelé...au fait la ou tu as raison c quand tu dis q j sais pas c qu'est un enculé...comment puis je le savoir alors que je le suis pas hhh!!! ce que tu prends pour de l'ego c de l'energie, energie qui me permet de ne pas faire partie de la masse comme toi..
 
+soyons serieux oui j'ai lu le coran, j'ai meme lu differentes traductions et j'ai fait plus que le lire, je l'ai étudié. J'ai aussi lu beaucoup d'écrit d'auteurs musulmans en particuliers des écrits soufis. Je pense connaitre certaines choses. Je ne sais pas quel est ton délire avec Majid. Il a juste écrit un livre qui critique l'idéologie de l'islam. Je ne vois pas en quoi ça fait de lui un gourou. Un gourou c'est un type comme Mohammed qui veut detenir intellectuellement et sentimentalement ses adeptes. T'essayes de faire celui qui arrive a réfléchir mais tu n'arrives meme pas a faire la différence entre pratique et théorie. théorie = idéologie = coran crétinus. Et je savais pas qu'il fallait avoir expérimenté quelque chose pour en connaitre la définition. Sans compter que tu ne sais pas distinguer le sens propre d'un mot de son sens figuré. Je ne sais pas en quoi je fais partie de la masse mais en tout cas ce qui est sûr c'est que toi tu l'es, a la masse...
 
oh putain ! le valet de l'enculé ! espece d'imbecile l'islam n'est pas une theorie ni une ideologie, je te repete tu inverses les concepts; bon a part fouiller ds le dico et faire le valet loyal, t'es t il arrivé de reflechir par toi-meme, leme si ca sera maladroit ca sera toi !t'as raison je suis une masse et toi t'es a la ramasse! bon yume va te faire enculer par l'enculé et n'en parlons plus
 
+Odon Lafontaine (Olaf) L’islam a toujours accordé le respect et la liberté de culte aux gens de toutes confessions.  Le Coran fait ainsi allusion à la liberté de culte :  « Nulle contrainte en religion.  La bonne voie est désormais distincte de l’erreur. » (Coran 2:256)
 
+Odon Lafontaine (Olaf) L’historien De Lacy O’Leary a écrit :    « L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se soient jamais complu à répéter.»
 
+Odon Lafontaine (Olaf) Si l’islam s’est propagé par l’épée, il s’agissait de l’épée de l’intellect et des arguments irréfutables.  C’est cette épée qui conquiert le cœur et l’esprit des gens.  À cet égard, le Coran affirme :  « Invite (les gens) à suivre le sentier de ton Seigneur en usant de sagesse et de bonnes paroles.  Et discute avec eux de la meilleure façon. » (Coran 16:125)
 
La bonne blague ...  Les 4 califes rashidun ont fait la guerre, la guerre, la guerre. Pas la dawa !
 
+lybracocce point de contrainte en religion c'est une réponse qu'a donné mohammed a ceux qui lui disaient qu'ils ne pouvaient pas renier la religion de leurs ancêtres. C'est pour ça que le verset continue avec: "maintenant que la vérité se distingue de l'erreur".  En d'autres termes cela veut dire que de quitter la religion de ses ancêtres ne peut pas être une contrainte car ils savent ce qui est vrai. Un hadith, dont je n'ai plus la reference, montre clairement qu'il s'agit bien de ça. Et si ce que tu dis est vrai pourquoi est-ce que les non musulmans devraient payer un impot d'humiliation comme le precise le coran ? : "9.29. Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier , ceux qui ne s'interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit , ceux qui, parmi les gens d'Écriture, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils versent directement la capitation en toute humilité !" A propos du fait que cela ne s'est pas rependu par l'épée, si tu veux être un négateur de l'histoire très bien. Mais pourquoi mohammed lui meme avait-il plus de 5 épée différentes ? Je te propose d'aller faire un tour au palais topkapi en turquie pour voir les reliques. Ca te fera peut être réfléchir.
 
+Odon Lafontaine il semble ne rien vouloir voir de l'histoire mais croire ses fantasmes qui le rassure. Mais il nous apprend que les conquêtes musulmanes se sont faites sans guerre. Bien sur on va le croire sur parole alors que meme les historiens musulmans décrivent clairement les faits. On va le croire comme lorsque mohammed affirme qu'il est un prophète alors que ce qu'il dit au vu de la réalité est ridicule. Non ce n'est pas un gourou puisqu'il l'a dit...
 
Connait-il seulement Tamerlan ? Un chef musulman pire qu'Hitler, Staline et Pol Pot réunis ...

 

 

vs balancez un verset ss tenir compte du contexte ; les traités de paix etaient perpetuellement trahis par les juifs de l'epoque, qui avaient le meme comportement que le mouv.actuel israelo-sioniste qui ne cesse de trahir et comploter
 
+lybracocce ah ben oui quel sale race ceux la hein. Tous des comploteurs et des minables. Mais tu vois le verset en question je veux bien que tu m'expliques le contexte que je pense avoir très bien compris parce que lorsqu'il dit  "Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier , ceux qui ne s'interdisent pas ce que Dieu et Son Prophète ont déclaré interdit"  je ne pense pas qu'il réagit suite a une trahison. Relis, tu vas peut-être saisir la phrase. Et pour ce qui est des juifs qui sont tous des traitres et des salops, c'est vrai que ça doit surement être la raison pour laquelle mohammed les a tous chassés de medines. Il y avait de nombreuses tribus juives a medine, vers la fin il n'y en avait plus une seule. Et ce n'est absolument pas parce que mohammed, alors qu'il croyait les convaincre, s'est vu contredit par eux a propos des passages bibliques ? Ce n'est pas non plus parce qu'il convoitait leurs terres ? Non...bien sur... De meme que pour la tribu juive des Qurayza qu'il a fait massacré après la bataille du fossé alors qu'il ne s'était rien passé. C'est parce qu'ils projetaient de l'attaquer cette sale race. Ils n'avaient rien fait mais mohammed savaient qu'ils avaient l'intention de le trahir comme le décrit le coran : 33.25. Dieu a fait rebrousser chemin aux infidèles, le cœur plein de rage et sans qu'ils aient acquis aucun avantage. Dieu épargna ainsi le combat aux croyants, car Dieu est Fort et Puissant. (allusion a la bataille du fossé ou il ne s'est rien passé et ou les mecquois sont repartis après quelques jours de siege) 33.26. Et Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens de l'Écriture qui avaient prêté assistance aux coalisés, et a jeté l'effroi dans leurs cœurs. Vous en avez tué une partie et vous en avez capturé une autre. (les "gens de l'Écriture" est une allusion aux juifs de la tribu des Qurayza. Il ne s'est rien passé pendant cette bataille mais il a senti qu'ils ont prêté assistance aux mecquois. Car mohammed sait tout. Et ce n'est pas parce qu'il convoitait leur forteresse et qu'il avait besoin d'une excuse. La moitié ce sont les hommes, l'autre moitié dont il parle ce sont les femmes réduites en esclavage. Mohammed a d'ailleurs ensuite epousé une femme de cette tribu après avoir fait massacré son mari. Bien sur il faut remettre ça dans son contexte pour rendre les choses plus acceptables c'est ça +lybracocce ?) 33.27. Dieu vous a fait ainsi hériter de leur pays, de leurs demeures, de leurs richesses et d'une terre que vos pieds n'avaient jamais foulée . La puissance de Dieu n'a point de limite. (ben oui, massacrer les gens pour ensuite prendre leur terres c'est pratique. De toute manière il savait donc que c'était une sale race qui allait le trahir...)
 
le contexte ? Lequel ? Celui qui a été inventé de toutes pièces par les commentateurs musulmans plusieurs siècles après les faits ? Ou celui, le vrai, sont je rends compte dans mon livre ? Car en réalité, il n'y avait pas de Juifs à Médine. Mais des Nazaréens, ceux qui ont inspiré Mahomet.
 
+Odon Lafontaine il y a tamerlan, bush, netanyahu, l'otan, hitler...ca c pa la religion, c l'homme, et pourtant ts se revendiquent d'une religion
 
on noie le poisson ... Tamerlan (10 à 30 millions de morts, tout de même), n'a fait qu'appliquer le coran, très islamiquement.
 
sur quels argum.tu t'appuie pour affirmer que tamerlan le gia daech l'arabie s. etc. tuent pour l'islam ou que les croises assassins, isabelle la catho bush etc tuent au nom de dieu ou que sharon netanyahu tuent au nom de dieu , que l'otan et l'occident tuent au nom de la democratie? non l'homme c plus compliqué que ca... l'islam c tres bien mais pas celui de ce q j'ai cité plus h.
 
Quel argument ? Le coran lui même, qui commande de façon EXPLICITE le meurtre des non-musulmans : "Tuez les polythéistes partout où vous les trouverez" (s9:5) par exemple. C'est noir sur blanc. Tamerlan n'a pas eu à chercher bien loin.
 
mais c'etait la guerre voyons!! apres que les koreichs politeistes comme tjrs ont trahi le traite de paix en tendant une anbuscade aux musulmans qui sont devenu furieux, d'ailleurs ce verset s'adapte parfaitement ds le contexte du massacre de gaza et malgre ca lis les versets suivants qui temoignent de la misericorde divine: 6. Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. 7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l’exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée(5). Tant qu’ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux. 8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent; et la plupart d’entre eux sont des pervers. 9. Ils troquent à vil prix les versets d’Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu’ils font est très mauvais! 10. Ils ne respectent, à l’égard d’un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs. 11. Mais s’ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
 
Ah, c'était la guerre ? Je croyais que l'islam était une religion d'amour et de paix. Mais force est de reconnaitre qu'elle est née dans la guerre, la haine et l'intolérance. Et que tous les successeurs de Mahomet n'ont pas donné dans l'amour et la paix, mais bien dans la guerre et la haine des non-musulmans.
 
+lybracocce Ça serait pas possible de tenir compte du véritable contexte historique pour une fois ? Mohammed et ses fidèles pillaient les caravanes de commerce qui transitaient vers la Mecque. Et c'est pour ça que les mecquois ont attaqué. Tu crois vraiment que les mecquois se souciaient d'une petite secte de yattrib avec un gourou à la tête qui se prenait pour un prophète? Réfléchis et soit honnête 5s ça n'a pas de sens. Et oui mohammed dit régulièrement qu'il faut accueillir ceux qui se repentent. Appelles ça naïvement de la miséricorde divine si tu veux mais c'est qu'il voulait que sa secte grossisse. Et pour ce qui est du verset arrête de raconter n'importe quoi. Tu vois bien qu'il ne parle pas d'agresseur ou quoi que ce soit mais de manière générale sans condition de tous ceux qui ne suivent pas mohammed. Cette mauvaise foi et cette malhonnêteté me terrifie.
 
+Odon Lafontaine (Olaf) Oui, s'il a porté les armes et fait la guerre on nous sort que c'est parce qu'il se faisait agresser. En plus d'être faux c'est ridicule. Est-ce qu'un soit disant dieu avait besoin de faire apparaître un message de paix et d'amour dans un tel environnement ?? Message de paix, d'amour et de tolérance qui en plus contient des appels au meurtre. D'autres ont réussi sans toucher une épée (jesus, bouddha). Mais dieu, qui pouvait choisir le lieu et le temps, a choisi cet endroit et ce temps. C'est complètement ridicule.
 
+Odon Lafontaine (Olaf) Sans compter qu'il ne parle en plus qu'à un type qu'il faut croire sur parole sinon on ira en enfer au lieu de faire transmettre son message à tous par des anges que tout le monde aurait pu voir. En plus de ça le coran se trompe sur le fonctionnement de la nature. Sans parler du fait que le type qui se déclare prophète se donne des droits que les autres n'ont pas (avoir plus de femmes, etc...). Et reconnaît des choses qui ne sont pas très morales (le butin, l'esclavage...). Mais à part ça rien ne choque. On peut continuer à dire que c'est la vérité et que c'est un message de paix et d'amour et que s'il parle de combat c'est à cause du contexte. Non il ne pouvait pas être un gourou. Et même quand on voit le résultat de l'application de ces lois absurdes, totalitaires et violentes on ne veut pas ouvrir les yeux. C'est juste dingue.
 
Cette histoire de "frapper les femmes" concerne aussi les enfants . Petite histoire : mon collègue musulman traditionnaliste m'a raconté avoir mis une grande baffe à sa fille parce qu'elle lui avait demandé un smartphone . Sur le coup, j'ai pensé à l'énervement, un coup de sang etc aujourd'hui j'ai compris, il n'a fait qu'appliquer le coran en mettant "la femme" sur le droit chemin . Merci pour ton travail, c'est courageux de dénoncer la partie guerrière du coran .

 

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