Entrée ! > 300 Commentaires ! Ismaël Saidi: «Pourquoi les musulmans ne descendent pas dans la rue pour condamner? Parce que...» À LIRE PLUS D INFO QUE LUI !
300 Commentaires ! Ismaël Saidi: «Pourquoi les musulmans ne descendent pas dans la rue pour condamner? Parce que...» À LIRE PLUS D INFO QUE LUI !
Ismaël Saidi
Mis en ligne
«Pourquoi les musulmans ne descendent pas en masse dans la rue pour condamner?» : dans un post sur Facebook, Ismaël Saidi répond à la question.
smaël Saidi, l’auteur de la pièce Djihad, a décidé depuis quelque temps ne plus livrer d’interview à la presse. Il a cependant autorisé Le Soir à publier le court texte qu’il a posé sur Facebook. Nous vous le livrons ci-dessous.
« Pourquoi les musulmans ne descendent pas en masse dans la rue pour condamner ? »
Parce que nous sommes en train de conduire les taxis qui ramènent gratuitement la population chez elle depuis hier…
Parce que nous sommes en train de soigner les blessés dans les hôpitaux…
Parce que nous conduisons les ambulances qui filent comme des étoiles sur nos routes pour essayer de sauver ce qu’il reste de vie en nous…
Parce que nous sommes à la réception des hôtels qui accueillent les badauds gratuitement depuis hier…
Parce que nous conduisons les bus, les trams et les métros afin que la vie continue, même blessée…
Parce que nous sommes toujours à la recherche des criminels sous notre habit de policier, d’enquêteur, de magistrat…
Parce que nous pleurons nos disparus, aussi…
Parce que nous ne sommes pas plus épargnés…
Parce que nous sommes doublement, triplement meurtris…
Parce qu’une même croyance a engendré le bourreau et la victime…
Parce que nous sommes groggy, perdus et que nous essayons de comprendre…
Parce que nous avons passé la nuit sur le pas de notre porte à attendre un être qui ne reviendra plus…
Parce que nous comptons nos morts…
Parce que nous sommes en deuil…
Le reste n’est que silence… »
Venant de ce cinéastes du film foutu belle BULLSHIT a croire seulement eux travailler a ce moment ben ouais veulent ce laver es mains sur leurs confrère qui on attaquer nos lieux ou nos parents enfants et autres bonne personnes son décédées a cause de foutu fondamentalistes et religions a tuer nos Peuple qui étais en paix avant ca entre sur nos terres et qui empirre de jours en jours dans leurs actions terroristes et que nos foutu Gouvernements appuient par dessus tous ces actions envers leurs peuple ce son des Traîtres et tous ce qui savent faire c est d envoyer leurs PUTAIN de Condoléances qui nous avons marre d entendrent de ces manges merdes qui nous donnent au pâtures a ces chiens de Radicaux et Extrémistes qui ne pense a rien d autre nous conquérir aider des premier ministres de nos pays ils son tous aussi Tordus les un que les autres !!!
246 commentaires
https://www.youtube.com/watch?v=3rW4GfgWEOA
Une des actions qui pourrait aider la cause c'est d'arrêter d'en parler des jours et des jours durant, répéter sans cesse les mêmes constatations, présenter les photos, les mêmes et en boucle: ça dérangerait beaucoup les têtes dirigeantes de ces réseaux qui cherchent justement toute cette publicité. Il devrait y avoir un moyen de le faire sans brimer notre droit à l'information ...
https://www.facebook.com/IsraelWC/photos/a.333013306789497.74117.333012743456220/970911362999685/?type=3&theater
1/ Israel occupe illégalement la Palestine, contre les résolutions de l'ONU depuis des années
2/ amusant de considérer que les réfugiés palestiniens n'ont qu'à être acceuillis ailleurs, un peu comme si je disais, tiens on va déménager tous les Belges pour y mettre de Péruviens, l'Europe est grande les Belges iront ailleurs. C'est assez drôle
3/ que je sache, les Palestiniens n'ont même pas le droit de circuler librement en Palestine
4/ "les Juifs ont reçu des Anglais"; ben c'est bien là le probleme évidemment. Les Anglais ont donné une terre ... qui ne leur appartenait pas ... faut donc accepter cette ide et gérer ce fait. Pour ma part je vuos donne la moitié de la Bolivie , petit cadeau.
5/ Israel est prêt à faire la paix? depuis quand ? ce soir? Où en sont les signes? la colonisation forcée des terres continue, afin de réduire à néant les aspirations légitimes des Palestiniens, les mêmes que celle des Juifs autrefois: avoir des terres et un état.
6/ je ne pense pas qu'un état qui considère certains habitants comme des sous-hommes soumis à d'autres règles de droit puissent porter dignement le titre de démocratie (ne me faites pas le coup d'Israel pays le plus démocratique de la région, cela n'excuse et ne légitime rien!)
Donc maintenant Palestiniens et Israeliens sont bien obligés de trouver une solution de paix. Israel sortirait grandie , en tant que superpuissance locale, d'y oeuvrer, plutôt que coloniser des terres qui ne lui appartiennent pas et de continuer une politique d'extension intenable. Sinon la haine continuera et Israel perdra son âme, ses alliés ... et sa guerre
Je fais la pari avec vous que si Israel ne change pas de stratégie, cet état s'enfoncera dans un avenir très sombre
illustration de la perte des valeurs
https://www.lemonde.fr/.../l-onu-condamne-l-apparente...
DEBOUT LES MUSULMANS D’EUROPE COMBATTEZ LES ISLAMISTES
La Belgique : Le Cheval Troyen Islamiste dans la démocratie européenne d’aujourd’hui
Ce n’est pas Bruxelles qui est touché par le terrorisme, c’est le monde entier qui subît l’onde de choc.
Ce n’est pas l’anti-terrorisme belge qui a un avion ou un métro de retard cette fois encore, c’est l’Europe.
Les intégristes ISLAMISTES ont frappés encore notre monde démocratique Laïque, judéo-chrétien, Athé…
Ce sont les musulmans qui vivent en Europe qui doivent aujourd’hui se lever en solidarité pour combattre les islamistes… Où êtes vous, montrez vous, parlez, pas de silence...Dénoncez les ISLAMISTES, nous vous soutiendrons
Vous croyez que l'Histoire a oublié??? Rendez-leur déjà tout ce que...Voir plus
Merci
https://francais.rt.com/.../18031-attentats-bruxelles...
Ne répandez pas la haine, soyez sympa de remettre les pendules à l'heure et pour cela de commencer par lire la Bible (qui ne glorifie en aucun cas la femme) et dites-moi si vous connaissez la sourate qui dit „ne tuez pas la personne humaine, car Allah l'a déclarée sacrée“ou bien „celui qui tue un homme, c'est comme s'il tuait toute l'humanité.“ D'autant plus que si vous vous penchiez sérieusement sur le sujet, vous sauriez que le mal ne vient pas de l'islam, mais de ce qui l'on prit en otage et le manipule à leur guise ainsi qu'au soutien que procurent nos gouvernements à ces monstres. Ce n'est pas un pays musulman qui à donner la légion d'honneur à un coupeur de tête adeptes d'une idéologie (Wahhabisme et takfisme) violente qui considère les musulmans, ne partageant pas leur point de vue, comme étant des apostats. À bon entendeur, salut !
Personne te comprends,
Même pas toi même.
ça va pas nous aider les gars!
Ayant des amis de toutes les confessions, je ne peux souscrire à cette vision qui ne reflete pas du tout ce que j'entends de mes amis musulmans, dont rien ne permet de penser qu'ils différent des autres musulmans de Belgique
Je voudrais que le prochain islamophobe qui s'exprimera sur ce forum précise d'abord une chose avant de cracher sa diatribe digne des croisés du m...Voir plus
J'habite bxl, et quiconque habite bxl à d'office des relations avec des musulmans, et je c constate que l'islam n'est absolument pas homogène, et qu'il y a autant de sortes d'Ilam qu'il y a de musulmans.
Je constate aussi, surtout, que l'idéologie islamique d'aujourd'hui, n'est absolument pas celle d'il y a 10 ans, et est incomparable de celle d'il y a 20 ans.
https://www.facebook.com/439729779536628/videos/547129418796663/
Il est effectivement GRAND temps! Enough is enough! Trop is te veel!
Quoi de mieux alors qu'une manifestation musulmane contre le radicalisme ?
Cette manifestation contre le radicalisme musulman, vous attendez que l'extrème droite la fasse à votre place ?
Ce serait perçu d'une autre manière accompagné de slogans très populiste du genre : Ce n'est pas le bruit des bottes qu'il faut craindre aujourd'hui mais le silence des babouches !
Maintenant, faite ce que vous voulez mais n'oubliez pas non plus le dicton très populaire qui dit : Qui ne dis mot consent !
Certes tout aussi condamnable pour les victimes, mais là, c'est comme donner une giffle et décapiter quelqu'un....
erreur d'interprétation me semble t'il : des individus dénoncent le clergé catholique. Je ne me souviens pas d'avoir vu des instances officielles catholiques ou des "catholiques" le dénoncer publiquement!
ben non évidemment! le terroriste ne tue pas au nom de sa religion! il tue au nom d'une projet politique (l'Etat islamique) , pas au no d'une religion et même pas au nom d'une branche de celle-ci (sunnite en l'occurence)
Quoi de mieux alors qu'une manifestation musulmane contre le radicalisme ?
Cette manifestation contre le radicalisme musulman, vous attendez que l'extrème droite la fasse à votre place ?
Ce serait perçu d'une autre manière accompagné de slogans très populiste du genre : Ce n'est pas le bruit des bottes qu'il faut craindre aujourd'hui mais le silence des babouches !
Maintenant, faite ce que vous voulez mais n'oubliez pas non plus le dicton très populaire qui dit : Qui ne dis mot consent !
Quoi de mieux alors qu'une manifestation musulmane contre le radicalisme ?
Cette manifestation contre le radicalisme musulman, vous attendez que l'extrème droite la fasse à votre place ?
Ce serait perçu d'une autre manière accompagné de slogans très populiste du genre : Ce n'est pas le bruit des bottes qu'il faut craindre aujourd'hui mais le silence des babouches !
Maintenant, faite ce que vous voulez mais n'oubliez pas non plus le dicton très populaire qui dit : Qui ne dis mot consent !
https://oumma.com/.../video-poignante-d-un-ouvrier-indien...
Non mais franchement tout ce qu'il ne faut pas entendre!!!
On peut appeler une bonne : technicienne de surface, c'est pas pour autant qu'elle deviendra une aristo (elle restera une boniche) lui fera des courbettes. Un sioniste est un sioniste et comme tel, il peut être pas, moins ou plus con qu'un ..... (complétez la nationalité ou la confession désirée)
L'Europe n'a de problème qu'avec une seule religion et une seule catégorie de terrorisme : LE POGNON point barre. Sur ce je salue tous les amis juifs, Arabes, indoeuropéens et asiatiques.
Qui a commencé la seconde guerre mondiale? Les musulmans?
Qui a tué environ 20 millions d'Aborigènes en Australie? Les musulmans?
Qui a envoyé les bombes nucléaires d'Hiroshima et de Nagasaki? Les musulmans?
Qui a tué plus de 100 millions d'Indiens en Amérique du Nord? Les musulmans?
Qui a tué plus de 50 millions d'Indiens en Amérique du sud? Les musulmans?
Qui a pris environ 180 millions d'Africains comme esclaves et 88% d'entre eux est mort et a été jeté dans l'océan Atlantique? Les musulmans?
Non, ils n'étaient pas des musulmans ! ...Voir plus
639 : Conquête de l'Arménie et de l'Égypte ;
642 : Conquête de l'Afrique du Nord ;
717-718 : Second siège de Constantinople Conquête de la Perse (636-651)La Conquête islamique de l'Iran (637-651) aboutit à la fin de l'empire Sassanide et au déclin de la religion zoroastrienne en Iran (Perse)....Voir plus
La Belgique : Le Cheval Troyen Islamiste dans la démocratie européenne d’aujourd’hui
Ce n’est pas Bruxelles qui est touché par le terrorisme, c’est le monde entier qui subît l’onde de choc.
Ce n’est pas l’anti-terrorisme belge qui a un avion ou un métro de retard cette fois encore, c’est l’Europe.
Les intégristes ISLAMISTES ont frappés encore notre monde démocratique Laïque, fils d'abraham judéo-chrétien-musulman, Athé…
Ce sont les musulmans qui vivent en Europe qui doivent aujourd’hui se lever en solidarité pour combattre les islamistes… Où êtes vous, montrez vous, parlez, criez, hurlez, pas de silence...Dénoncez les ISLAMISTES, et nous vous soutiendrons
Vouloir culpabiliser l'ensemble des musulmans des actes de certains est justement un danger pour notre société multiculturelle. Cela est une simple question de bon sens...
d'une mauvaise foi hallucinante!!
Ne mélangez pas tout, on parle de la Belgique et des attentats de Bruxelles et pas du reste du monde où sévissent effectivement divers groupes terroristes.
Ce que je dénonce dans mon poste, c'est le dangereux raccourcis que prennent beaucoup à culpabiliser l'ensemble des musulmans pour les actes d'une minuscule minorité. Les Belges et Français, touchés par les attentats, sont des athés, des chrétiens, des juifs, de toutes les religions, mais aussi des musulmans. Comment peut on attendre d'eux qu'ils s'affichent publiquement pour dire qu'ils ne sont pas complices ?
Est ce que vous réalisez seulement le danger que peut représenter un tel mouvement de pensée (s'il en devient un) ?
Parce que oui, ailleurs, les chrétiens persécutent tout autant que les musulmans, il faut juste changer un peu de chaines de temps en temps... émoticône wink
1-C'est la dangereuse sympathie et parfois même la complicité qu'une partie de la population immigrée musulmane a envers les causes islamique (Daesh et avant Al Quaida) et les auteurs d'actes terroristes
2-C'est l'éternel soutien envers la totalité des écrits du coran et des paroles des imans radicaux .
3- C'est justement ce que beaucoup de Belges espèrent voir; des musulmans non radicalisé se montrant et s'affichant publiquement dans des manifestations contre le salafisme, la radicalisation et le terrorisme !
Alors les musulmans nous montreront qu'ils ne sont pas tous complice et favorable au radicalisme islamique, et inutile de vous parlez ici du danger que représente un tel mouvement de pensée, les évènements parlent d'eux-même. Pendant que vous y êtes, allez aussi expliquer cela à Mr Ismael Saidi
Ce serait franchement bien qu'on arrête de montrer les Musulmans du doigt.
Ce qu'explique Monsieur Ismael Saidi, c'est que les Musulmans du Belgique et de France subissent les attentats comme tous les autres car ils sont comme tous les autres.
Vous pensez qu'ils doivent se justifier, s'expliquer pour bien montrer que ce ne sont pas de terroristes de Daesh ? Si vous laissiez un peu tomber les chaines d'info et les grands quotidiens, vous réaliserez peut-être que les musulmans représentent 80% des victimes de Daesh dans l...Voir plus
Je rappelle que Daesh c'est une armée de maximum 100.000 hommes (le chiffre juste se situerait plutôt autour des 30.000 hommes), qui règne sur une population de 10 millions d'habitants. Sans la complaisance, voir le soutient de cette population, Daesh n'existerait pas/plus.
quand nous travaillons, ils disent qu'on pique la place des "belges", quand on bosse pas, on dit qu'on est des profiteurs de l'état, et j'en passe bien sur..
En revanche, cette vague terroriste éteint un débat bien plus important pour notre vieille Europe, car si le djihadisme est la forme la plus violente du djihad, le djihad lui est bien une obligation pour chaque musulman, et dont l'objectif final n'est pas si éloigné des terroristes de l'EI, à savoir une Oumma mondial, une terre d'Islam.
Le terrorisme d'ISIS tue et a tué bien plus de musulmans que "d'occidentaux"...
Je ne croie pas qu'on ait demandé aux chrétiens de se justifier pour les exactions du KKK... Si ?
Et bien si! La plupart des occidentaux rejettent clairement et ouvertement les idéologies telles que celles du KKK. Ils n'hésitent pas à remettre en cause leur religion. Ils pèchent au contraire par excès de gentillesse (pour autant qu'il soit possible de pécher par excès de gentillesse).
L'islam EST à mettre en cause. Les musulmans DOIVENT se remettre en question. Beaucoup de préceptes de la charia sont à mettre à la poubelle si on veut que l'islam soit toléré en Europe. Malheureusement, on n'entend pas beaucoup les musulmans sur ces points. Je crois que le monde attend une mobilisation massive de cette communauté pour dénoncer tout radicalisme et toute personne radicale.
!
Les premières victimes du terrorisme islamique sont les musulmans et très minoritairement les occidentaux.
Seraient-ils coupables ou complices de par le seul fait d'être musulmans ?
La toute grande majorité ces citoyens dans le monde, qu'ils soient juifs, musulmans, catholiques, laïcs, ... aspirent à vivre en paix...
Mais cette paix ne viendra pas car ceux qui nous dirigent fomentent les conflits et les guerres car les intérêts financiers sont considérables. Et que ces hommes de l'ombre, qu'ils soient américains, anglais, qatari, saoudien, israélien, ... qui tirent les ficelles pour encore accroître plus leurs fortunes n'ont que faire de leur religion protestante, catholique, judaïque, musulmane car leur seule religion est l' argent !
Quand vous pouvez cibler parfaitement votre oppresseur, cela à un sens de manifester...
... mais quand celui-ci est un groupe terroriste financé par des pays du Golf et alliés des USA et de l'Europe, contre qui doivent-ils manifester ?
Les terroristes eux ont leur logique.
L'occident qui vend des armes aux pays du Golf et génére des conflits et guerres dans tout le moyen-orient pour mieux piller les ressources energitiques sont coupables.
Ce n'est pas une raison suffisante?
Non, il y a, et vous le savez, une haine, un mepris pour les non-Musulmans dans cette communaute.
"Attendez quand on sera majoritaires. Vous verrez quand on sera les maitres ici." Vous n'avez jamais entendu ca a Bruxelles?
Vous devriez quitter Lasne et vous balader au centre-ville.
Les musulmans ne sont pas assez dans la rue.? Vous arrivez à reconnaître un musulman d'un athee ou d'un catholique? Vous avez donc un don?
C'est toute une culture et une religion qui parle plus de "Djihad " plus que d' Amour et de respect . L 'Islam a de nombreuses paraboles mais pas celle du bon samaritain .
Chez nous , les prisons ont plus de 20 % de musulmans . Alors que notre population ne comporte pas 20 % de musulmans.... Vous me retorquerez que nous et notre société y est pour quelques chose ...
Moi , je vous répondrais qu' en Algérie , 1 jeunes de moins de 20 ans sur 5 a passé par la "case prison" .... C'est peut-être aussi de la faute à nos industriels ...
A moins que ça ne soit encore pire que ça, qu'ils ne comprennent pas qu'on peut être citoyen et musulman et manifester sans donner sa croyance.
En fait c'est normal pour des gens qui n'ont pas l'esprit laïque de raisonner ainsi... comme quoi le non citoyen n'est pas forcément celui qu'on pense ! ^^
Comme "les chrétiens" n'ont pas manifesté contre le mariage pour tous en France.
Des individus mettant en avant leurs religions l'ont fait...
Un minimum de nuances d'esprit (de l'intelligence) ne vous ferait pas de mal bon sang !
La bonne question serait : pourquoi les pays musulmans dans leur ensemble ne condamnent pas ces attentats
Laxisme : Depuis plus de 40 ans, les politiciens (qu’ont pourtant été à l’école jusque 40 ans, euh 30 ans) font preuve d’un laxisme indécent. L'occident - notre civilisation - ne saisit pas grand-chose de la culture islamiste. Seul un musulman comprend. Ce n’est pas pour rien que les dictateurs musulmans adoptent la charia ou des lois drastiques. La bourka, l’interdiction des femmes d’être seules en public, les mariages arrangés, liste non exhaustive, ...Voir plus
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ismaël_Saidi
"Chemin de la paix"... Tu crois qu'on en est encore là?
Ta tirade, tu l'as extraite d'un JT de la RTBF?
Taqqya quand tu nous (les) tiens. La préférence communautariste l'emportera clairement TOUJOURS sur la citoyenneté. J'ai perdu toute illusion de (re)mise en question réelle et sincère de certaines catégories de personnes.
Même pris en sandwich entre l'extrême droite et les islamistes, nous ne sommes pas encore obligés de choisir un camp...
C'est pire encore que la collaboration.
Par contre, tu es parfaitement dans ton thème d'anarchiste de salon, de préférence sur le compte des autres.
Vas donc nous écrire quelques poésies, y'a plus de papier-cul...
Et pour rappel a certains commentaires, les ricains sont partis faire les zouaves, AVEC les belges et autres, en Afghanistan et en Irak, APRES le 11 septembre, apres ce qui etait compris alors comme une declaration de guerre d'un Islam militant contre l'occident. Mais on oublie vite ces 3000 (pas 30, 3000) morts outre Atlantique, c'est plus facile comme ca.
Eh bien, que dire de plus que certains creent le berceau qui se transformera encore et encore en cerceuil, mais c'est tellement correct, et puis ensuite, il restera les larmes, ca aussi, ca en jette. Se battre? Mais non...
mais quel dégueulis de commentaires sordides sur ce forum.
beurk, c'est pas les lecteurs de ce forum du Soir qui contribueront pour beaucoup à construire le monde de demain.
Pauvres raisonnements de caniveaux, racisme, islamophobie, j'en passe et des meilleures.
On pourrait encore mettre cela sur le compte de la bien légitime émotion qui nous frappe, mais je crains qu'elle n'explique pas tout. En tout cas, elle ne justifie pas de tels commentaires.
J'ai des frissons. Combien de ces lecteurs ne sont guere plus cortiqués et tout autant fanatiques que les dingues de mardi? Je me le demande ...
Faudrait pas grand chose pour les voir lancer des ratonnades ... ou pire.
Haut les coeurs! Le combat pour la liberté, la défense de nos valeurs et la tolérance doit se mener sur tous les fronts, contre les fanatiques de tous bords.
A pleurer...
Navré, j'ai essayé mais je renonce...
On se croirait sur SudPresse, mais non, onous sommes bien sur Le Soir...
Dommage
On peut dire tout ce que l'on veut: ce sont le faits.
Mais cela ne fait pas l'ombre d'un doute que le monde musulman devrait , lui le premier, avoir le courage de crier haut et fort sa condamnation de ces actes qui causent un énorme tort à tous les musulmans lesquels ne demandent rien d'autre que de pouvoir vivre leur réligion tout comme le catholiques, les juifs, les buddhistes veulent vivre la leur.
Oui, le monde musulman devrait av...Voir plus
https://www.facebook.com/jeanne.messine
Vous-même, en tant que bon citoyen, pourquoi ne pas être aller à Molenbeek flaner dans les rues et le repérer au détour d'un chemin? Ca, c'est un fait, non un commentaire à deux balles
Le mien y était. Et alors?
Ca n'implique pas une quelconque héridité...
J'ai et j'apprécie mes amis de tous bord, juif, musulman, catho, bouddhiste, etc.
(et en passant, quand on veut se la jouer, faut être précis. "28e SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Wallonie")
Les Juifs et les Chrétiens devaient être combattus, de même que les «idolâtres» : «Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni en le Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et son messager ont interdit et qui ne reconnaissent pas la religion de la vérité, (même parmi) le Peuple du Livre, jusqu’à qu’ils paient la taxe de capitation [jiziah] en personne, après s’être humiliés» (Coran 9 :29). La jiziah est une taxe imposée aux incroyants.
Le djihad est le premier devoir des Musulmans : «Ferez-vous du devoir de donner à boire aux pèlerins et d’entretenir la Mosquée sacrée des actes comparables à la dévotion de celui qui croit en Allah et au Jour dernier et qui combat dans la voie d’Allah ? Ils ne sont pas égaux aux yeux d’Allah, et Allah ne guide pas ceux qui commettent des injustices. Ceux qui croient, qui renoncent à leur demeure et qui luttent dans la voie d’Allah [djihad fi sabil Allah], par leurs biens et par leur personne, ceux-là sont dans la plus haute estime auprès d’Allah – à eux le salut et la victoire» (Coran 9 :19–20). La théologie islamique se réfère explicitement au djihad fi sabil Allah comme à un appel à prendre les armes au nom de l’Islam.
Le paradis est promis à ceux qui «tuent et sont tués» pour Allah : «Allah a acquis la personne et les biens des croyants en échange des jardins du paradis. Ils combattent dans Sa voie – ils tuent et se font tuer. C’est un engagement authentique de Sa part» (Coran 9 :111).
On peut bien sûr spiritualiser de tels versets, mais la chronique historique ne laisse aucun doute sur le fait que Mahomet les comprenait de manière tout à fait littérale.
Il est peut être temps de "moderniser" ces écrits non? N'y a til pas l'Ancien testament et le nouveau Testamen chez les chrétiens?
Si mon fils, mon frère, mon voisin, mon ami faisaient le moindre mal au pays qui m'accueille, je n'hésiterais pas une seconde à le dénoncer, juste parce qu'il ne défendrait pas les mêmes VALEURS que tous les belges.
Musulman n'est pas une nationalité donc pourquoi parles-tu d'accueil?
Ayez réellement le courage de vos opinions
Ses valeurs sont les nôtres. Lui et nous partageons les mêmes valeurs.
Il a le courage de les défendre publiquement.
Ce n’est pas parce que certains ne le connaissent pas, qu’ils peuvent exprimer tant de haine à son égard.
Ne nous trompons pas d’ennemi.
DISONS TOUT SIMPLEMENT / QUI NE DIT MOT CONSENT. ET QUAND ILS SE MANIFESTENT C EST POUR APPROUVER
La Belgique est monoculturelle et le restera.
Citez un acte terroriste, un seul, perpétrer en Belgique par un non musulman.
Tous les musulmans ne sont pas terroristes. Mais malheureusement en Belgique tous les actes terroristes ont été perpétrés par des musulmans.
Si les musulmans ne sont pas capables de mettre de l'ordre dans leur communauté, ils n'ont qu'a s'en aller dans leur pays d'origine pour ceux qui ne sont pas belges ou qui ont la double nationalité. Les autres changeront vite d'avis avec les nouvelles lois actuellemnt en préparation et qui seront votées tôt ou tard.
VIVE LE BELGIQUE LIBRE;
Ne pensez-vous pas, musulmans modérés de Belgique, qu'il serait grand temps pour vous de faire le "ménage" dans votre communauté? Dénoncez les imams radicaux, dénoncez les intégristes!
A moins que vous n'ayez peur des retombées de votre communauté, mais là, cela équivaudrait à aider les intégristes radicaux…
Maintenant, désolé, mais je n'ai jamais entendu parler qu'un modéré dénonçait un intégriste… Désolé, mais là j'apprend quelque chose.
Martin Luther King
Simplement parce que si des fous de dieux, disons des chrétiens extrémistes, commettaient des attentats ou des assassinats au nom d'une religion que je pratique (avec en plus un projet politique derrière), j'éprouverais le besoin viscéral de m'en désolidariser. Imaginez qu'un occidental aille se faire sauter dans un stade de foot au Quatar ou dans le metro de La Mecque en criant "Jesus revient ! A mort les musulmans !" que se passerait-il pensez-vous ?
https://www.breizh-info.com/.../nadine-al-budarr...
Si cela arrivait mon premier réflexe serait d'aller trouver mes amis musulmans et de leur dire, "Eh je ne suis pas pas d'accord, hein, ce n'est pas ma position", en pensant aux conséquences possibles, aux innocents.. Je chercherais à comprendre comment ce geste est justifié, l'auteur est-il seul, quel est le but ?
Mais rien de tout ça. Silence.
Pourquoi n'est-ce pas le cas avec la majorité des musulmans ? Parce que cela veut dire remettre en question l'enseignement du Coran. Et cela ne se fait pas, on ne remet pas en cause la parole de Dieu, jamais. Même si on n'est pas d'accord avec la manière dont se comportent certains des croyants, qui utilisent le même livre de prière.
Pourtant, en dehors des conflits liés au pétrole, de la responsabilité des USA en Afghanistant, Irak, Syrie etc.. c'est là que se trouve le problème. Cette religion est instrumentalisée, mais d'abord et avant tout, elle est INSTRUMENTALISABLE. Les USA ne font que pousser sur les boutons qui les arrangent. Ils sont pragmatiques, même s'ils sont condamnables, et je les condamne, une bonne partie du problème est ailleurs.
La solution ne viendra pas de l'extérieur à la communauté musulmane, elle doit venir de l'intérieur. Quand on lit le texte ci-dessus, on se rend compte qu'on n'en prend pas le chemin. Refus de comprendre, victimisation.
https://www.middleeasteye.net/node/40703
Arrêtez de dire "nous" pour dire "vous", ce n'est pas moi qui ai déclenché ces guerres et je les condamne.
Par contre votre commentaire est une enième tentative de personnes bien intentionnées mais qui refusent de voir que ces attentats sont commis au nom de l'Islam, justifié par une application littérale du Coran et que très peu de musulmans le dénonce. Je trouve cela très interpellant.
"Pourquoi les musulmans ....." Faut- il qu'il entame sa tirade des " bonnes raisons pour que ne pas " par cette litanie des musulmans pratiquant de ( plus ) petits métiers , au service des autochtones , ..... alors qu'ils n'ont pas le monopole de ces tâches ! Alors que certains musulmans connaissent de belles réussites professionnelles en Be et que beaucoup d'autres sont appréciés dans leurs fonctions .
Quand on appartient à une communauté ethnique et religieuse générant de tels monstres en son sein , il est impérieux que cette communauté dénonce publiquement son rejet de ces dérives fanatiques et réaffirme son statut de belge parmi les belges. A défaut , comment espérer empêcher le citoyen moyen de penser que certains agissent et d'autres , par leur passivité, expriment un silence complice...
L’humour grinçant d’un Belge comme toi ne passe pas auprès de tous.
Pourquoi ? Serais-ce dû à ton nom ?
Dans ce cas, ces lecteurs ne te méritent pas.
En fait la responsabilité des USA a cause de leur soutien aveugle des sionistes pendant des années ainsi que leurs interventions en Irak est énorme.
Je ne suis ni musulman, ni juif, ni chrétien, je suis en ce jour de tristesse un simple être humain qui respecte les autres, qui respecte la vie.
Nous sommes tous responsables de ce qui se passe actuellement dans le monde et particulièrement la montée des extrêmes, de l'extrême droite à l'état islamique. Je ne rentrerai pas dans les détails, Politiques, religieux, citoyens (dont je suis!), tous responsables.
Je tenais simplement à vous dire que le Conseil français du Culte Musulman (ainsi que les autres instances de l'Islam) ne pourra pas éternellement et simplement se cacher derrière toujours les mêmes communiqués "condamnant fermement tel ou tel attentat". Puis tourner la page comme si rien ne s'était passé.
Arrêtez de vous cacher derrière la même rhétorique, comme quoi ces terroristes n'ont rien à voir avec l'Islam. C'est faux. A partir du moment où ils utilisent le nom de votre religion pour faire passer leur message, vous êtes en 1ere ligne donc entièrement concernés. Refusez de regarder cette réalité en face ne fera pas avancer les choses et continuera même de les aggraver.
Il est dorénavant temps de moderniser l'Islam, de faire du Coran une lecture moderne, de faire le ménage dans vos rangs car vous le savez comme moi, vous côtoyez tous les jours des personnes, représentants ou simples pratiquants, qui partagent une vision rétrograde de votre religion. Ce sont les mêmes qui entretiennent l'ambiguité sur ce qu'est réellement l'Islam qui, bien que vous ne cessiez de le prôner, n'a pas vraiment l'image d'une religion tolérante.
Il est dorénavant temps que l'Islam de France s'organise, assume et fasse sa révolution pour faire de l'Islam une religion du 21ème siècle, comme ont su le faire d'autres religions. N'en déplaise à bon nombre de vos pratiquants rétrogrades. Appuyez vous sur les modérés et modernes pour "réformer" l'Islam! Et soyez fermes avec les autres.
Oui il faudra du courage, oui il faudra beaucoup de volonté, oui il faudra du temps, oui il faudra affronter la grogne des plus rétrogrades dans vos rangs. Et alors??? Avez vous vraiment le choix? Clairement non.
Bougez vous car la paix en France, en Europe et dans le Monde passe AUSSI par vous. Dénoncer ne suffit plus, il vous faut agir!
Chez nous, le meurtre est interdit, le vol est interdit, le mal tout court est interdit en fait, l alcool est interdit, tout ce qui nuit a la santé est interdit, faire le bien est une obligation, se comporter de la meilleure des maniere, etre bon envers ses voisins, sa famille, les liens de sang, ect ect. tout ce qui nous est "imposer" dans notre religion est beau; oui c est beau quand c est bien appliquer et bien suivi. malheureusement ce genre de personnes qui commettent ses actes atroces ne suivent pas la religion justement.. raison pour laquelle ils ne sont tt simplement pas musulman !
vous voulez qu on change ce bien? donnez moi des raisons cohérentes et justifier peut etre que ca pourrait m'éclairer émoticône smile
Il n'y a pas chez les musulmans de pensionnés, de chômeurs, d'inactifs, de désœuvrés, de volontaires disponibles pour manifester leur réprobation ....
Ils sont trop occupés. Et dire qu'on prétend qu'il y a une discrimination à l'emploi contre les musulmans !
Pour rappel:
1) Il n'y a pas de clergé dans l'islam et donc pas de porte-parole officiel.
2) Les victimes de Daesh dans le monde sont à 80% musulmanes (vous lisez bien, vous pouvez vérifier via Google). Daesh estimant que les musulmans non fondamentaux (l'écrasante majorité, faut-il le rappeler), sont aussi coupables que le reste du monde.
3) Il y a plus de 40 nationalités différentes, toutes confessions confondues qui font partie des victimes de la journée d'hier (mortes ou blessées). Les bombes de ces salopards n'ont pas de têtes chercheuses. Ceux que beaucoup aimeraient renvoyer "chez eux" ont la même peur d'être les prochaines victimes. Si vraiment les kamikazes voulaient épargner les musulmans, est-il alors vraiment judicieux de se faire exploser dans le métro? Quelqu'un a-t-il jamais fréquenté les métros de Bruxelles pour voir la proportion de musulmans potentiels qui s'y trouvent? Et renvoyez chez eux qui que ce soit n'a-t-il jamais empêché un kamikaze de faire quoi que ce soit? Ce genre de solution naïve est opportuniste et ne sert qu'à glisser son propre agenda politique en profitant d'une situation tragique.
4) Pourquoi, en tant que musulman, devrait-on (je dis on et non nous car je ne suis pas musulman) condamner des extremistes? C'est une condamnation tacite. DEVOIR le faire publiquement c'est être complice par défaut et la communauté musulmane ne veut pas rentrer dans ce piège. Depuis quand des victimes potentielles (et avérées) doivent-elles se justifier?
Ne jouez pas leur jeu en condamnant d'office des gens en fonction de leur communauté d'appartenance. C'est ce que eux font et c'est pour ça qu'on les méprise (je parle bien des extremistes, non des musulmans et encore moins des arabes). Ne l'oubliez pas.
Je suis arabe mais ni musulman ni extremiste en quoi que ce soit et j'en prends plein la gueule parce que je porte mon nom et parce que je ressemble à l'image qu'ils ont du musulman. Ce que je pense et ce que je fais est totalement secondaire. Ce n'est pas correct.
Mes plus sincères condoléances aux familles des victimes, qu'importe leur couleur, leur ethnie, leur nationalité ou leur confession.
En outre, un imam est plus ou moins l'équivalent d'un prêtre qui n'a donc pas d'autorité particulière pour parler "au nom de la communauté musulmane" qu'il prétendrait représenter. Lorsqu'il s'agit de parler "au nom de tous les catholiques", c'est le pâpe qui s'en charge, autorité religieuse pour laquelle il n'existe apparemment pas d'équivalent dans la rleigion musulmane. Quoi qu'il en soit, renseignez-vous avant de monter au créneau et surtout redevenez rationnelle. Le modèle fantasmé du "bon petit belge blanc" est aberrant, il y a plein de façon d'être belge et fier de l'être, quel que soient nos croyances. Et beaucoup de musulmans ont affiché leur soutien. La Burj Khalifa, tour située à Dubaï (faisant partie des Emirats arabes unis, Etat on ne peut plus musulman) portait d'ailleurs les couleurs de la Belgique hier soir.
Pour la seconde partie de votre intervention, je suis désolé, je ne la comprends pas. Ceux qui étaient dans la rue pour Salah Abdeslam, c'était des curieux qui s'agglutinaient pour assister au spectacle et ceux qui ne pouvaient pas...Voir plus
Moi, à titre personnel, je condamne les deux: les imams extremistes prosélytes et les prêtres pédophiles.
Ni les uns ni les autres ne sont à moi, à "nous" ou à "vous". En tant que citoyens belges cela nous concerne tous et chacun de ces cas me préoccupe.
Communautarisez-vous si vous le voulez mais ne me faites pas rentrer de force dans une case à laquelle je n'appartiens pas.
Bien à vous.
Vous confondez délinquant violent criminel issu de l'immigration converti à l'islam depuis 2 semaines afin de se donner un prétexte justifiant sa violence, avec un honnête citoyen musulman.
Ce que vous savez du coran est biaisé et approximatif, la femme n'a jamais été infériorisée, le meurtre d'apostats était commis en temps de guerre où un apostat était simplement un acte de trahison à la nation.
Enfin, il y a peut être un nombre important de délinquants qui sont issus de l'immigration, mais il est évident que le problème ne vient pas de l'islam. Beaucoups de familles musulmanes aisées et éduquées n'ont rien à voir avec la délinquance, c'est donc une question socio-économique, et une question d'éducation, mais vraiment pas une question de religion.
Etes-vous vous descendu en masse pour vous désolidariser de ce catholique? Non? Haaa donc vous êtes d'accord !?
Voilà le genre de propos que vous tenez!
Vous en voulez un autre? Lors de l'affaire du belge Marc Dutroux, êtes vous descendu dans la rue pour se justifier et que vous vous n'étiez pas un pédophile? On ne demande jamais à personne ce genre de justificatif sauf aux musulmans?
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Que vous soyez honnête, courageux, citoyen, je n'en doute pas , vous musulmans semblez toujours vous étonner de réaliser ce genre de prouesse mais je vous ferais remarquer que c'est la moindre des choses que l'on attend de tout citoyen belge.
1) source précise
2) avez-vous lu la bible ? Il y a aussi pas mal d'incitation à la haine... Et pourtant on ne veut pas foutre les chrétiens dehors...
3) Il y a des musulmans en Belgique depuis pas mal de temps déjà, pourtant on a pas eu de problèmes (au niveau jihadisme). Hors, si le coran était si catégorique, on aurait dû avoir des problèmes plus tôt non ?
4) On peut aussi parler de la marseillaise, chant qui parle d'un "sang impur", d'égorgement ("Égorger vos fils, vos compagnes!") et j'en passe et des meilleures... Pourtant vous n'avez pas de haine contre les français à ce que je sache ?
aux Bouddhistes? Aux Sikhs? aux Mormons? Aux Athés?
Hélas pour le moment, je ne vois que les Musulmans.
Je fais quand même un effort pour essayer de les comprendre,
Pour ça je pense un peu aux Bush, Sarkosy, BHL
En réalité, les actes de terroristes islamiques représentent une toute petite minorité des actes de terrorisme tout court.
Pensez donc, a Brevik, a ces catholiques qui attaquent des cliniques ou l'on pratique l'avortement, du FLNC en corse, aux FAI en Italie.
Le terrorisme chrétien existe quoi que l'extrème droite essaie de nous faire croire.
Tous les extrémismes sont mauvais, et toute les religions ont leurs propres allumés. Et ce n'est pas en stigmatisant qu'on les combat.
https://www.bladi.info/.../verite-coran-fadlallah-boutros.../
Mais pour l'immense majorité : silence assourdissant ! Qui vaut approbation.
pis quoi encore?
Ras-le-bol d'une (certaine) hyporcisie (certaine) chez les Musulmans...Et les jeunes qui houspillaient la police à Molenbeek pendant l'arrestation d'Abdeslam...et les autres à Zaventem qui provoquaient hier les forces de l'ordres alors que les corps étaient encore chauds...ils s'appelaient comment? Jean-Pol, Sylvain et Bernard sans doute???
"parce qu'ils sont groggy, perdus et essaient de comprendre" ah bon et ceux qui sont descendus dans la rue par respect pour les victimes ne le sont pas ?
C'est quoi ces arguments ?
Quel regard portez-vous sur cette réaction musulmane selon laquelle la violence de l’Etat islamique n’a rien à voir avec l’islam ?
Xavier Luffin : Cela nous renvoie à un problème récurrent dans le monde arabo-musulman : le refus d’assumer la part de resp...Voir plus
Je ne crois pas que ce soient vraiment les musulmans qui sont en cause mais plutôt des parties du Coran et certaines coutumes, plus même un vision du Coran parfait et incréé qui est encore trop courante et qui empêche la néogication et la communication en multiculturel (comment discuter et négocier avec une personne qui part du principe qu'il détient la vérité et que toute concession n'est que temporaire le temps qu'il l'emporte? Ce qui vaut aussi pour des pays comme les USA évidemment...).
Tout ceci vient de quiproquos et de problèmes de communication ainsi qu'un manque de courage réciproque. Il faut traiter les problèmes de racisme et d'intolérance envers les communautés musulmanes, dans les communautés musulmanes, entre les communautés musulmanes et depuis les communautés musulmanes. A noter aussi que cette problématique n'est pas originale, elle a existé envers des mouvements Chrétiens et existe aussi en Israël avec les Orthodoxes voire des mouvements communistes ailleurs.
C'est une caricaturisation du méchant blanc qui crée une cristallisation bloquante. L'occidental a pas mal progressé même si le chemin reste encore long mais certaines parties de communautés ont, elles régressé et l'antiracisme a trop souvent consisté à le réfuter et le rejeter.
Résultat toutes les victoires enregistrées sont mise en danger par un problème d'équité de traitement.
Alors si certes il reste encore de la discrimination dans le monde du travail et autres, globalement, tout est toujours la faute de l'Occident or cette infantilisation entretient des fantasmes et permet aussi une infantilisation de certains qui vont alors entrer dans une spriale de déresponsabilisation et de délire et ne plus se sentir responsable ni coupable de rien, victime sacrée qui fait expier les péchés en quelque sorte.
Redevenons cohérents et commençons désormais à progresser tous ensemble. Les cons et les monstres n'ont ni couleur, ni nationalité, ni religion, ils sont, tout simplement et la lutte contre le racisme ne doit ni les cacher, ni les protéger.
Redevenons aussi cohérents, un jour ce monde n'aura plus de frontières et sera plus apaisé mais d'ici là, chaque nation a droit à sa spécificité culturelle, cessons aussi les hypocrisies et cherchons des issues moins conflictuelles qui permettent à chacun de vivre au maximum dans sa spécificité ce qui implique qu'il faudrait créer des états pour les fantatiques religieux et les libéraux extrémistes au lieu de les laisser saboter et manger nos sociétés de l'intérieur.
Ces états seront des enfers sur Terre mais au moins ils se mangeront entre eux.
Le socle commun du multi-culturel peut être très large mais incompatible avec certains ainsi on ne met pas des talibans à côté d'un camp de nudistes mais les talibans comme les nudistes doivent accepter une limitation de leurs opinions et pratiques quand ils sont dans l'espace public, si ils le refusent, ils ne peuvent plus faire partie de cette société.
Il faudrait aussi éviter le réalisme économique et rompre les relations commerciales avec entre les états dont les valeurs sont trop conflictuelles. Diminuons les zones de tension et la violence baissera mais il faut alors offrir des alternatives aux extrémistes qui se sentent enfermés dans nos sociétés.
Ma réponse n'est sûrement pas parfaite non plus, j'en ai conscience.
https://www.rtbf.be/.../detail_les-leaders-de-la...
L'usage du "nous" est le pendant du texte d'origine , relisez-le !!!
C'est dans la mentalité des gens, de votre communauté, que le changement doit se faire. Il n'est pas normal que une bande de terroristes soit alimentées en eau en électricité, etc.... pendant 4 mois.
Votre communauté, en partie (pas tous ok car vous n'etes pas tous des terroristes c'est vrai), savait et a laissé faire..... Ce matin, j'entends une dame au nom de "Loubna" qui est prof d'éducation physique qui a disparu. On ne sait pas ou elle est...
Les attentats ont touché votre communauté intégrée..... enfin, on croyait.... Les politiques faisaient semblant.....